向?qū)W者問道,與青年談心,讓思想閃光。新華日?qǐng)?bào)“理所當(dāng)然”工作室與南京大學(xué)圖書館等聯(lián)合推出“下課別走,教授請(qǐng)回答”——“大學(xué)生對(duì)話大學(xué)者”理論訪談。
第三期嘉賓:江蘇社科名家、南京大學(xué)人文社科資深教授、江蘇省文史研究館館長 莫礪鋒
主持人:莫教授,您好?;仡櫮纳蠈W(xué)之路,可以用四個(gè)字來形容——非常曲折。1978年,在您29歲那年,您考上了安徽大學(xué)外語系的英文專業(yè)。能不能簡要介紹一下您的讀書經(jīng)歷?
莫礪鋒:我們這一輩人,很多東西都是隨遇而安的,跟著環(huán)境走,并不是完全由自己選擇的。1966年,我在蘇州中學(xué)讀高三,那時(shí)滿腦子想的都是大學(xué)要學(xué)理工科。當(dāng)時(shí)學(xué)校已經(jīng)讓我們填報(bào)志愿了,我前三個(gè)志愿都填了清華,就想考工科。我個(gè)人愛好和偏向也都在數(shù)理化,長于理而短于文。當(dāng)時(shí)和同學(xué)商量志愿,定了兩條原則:不考文科,不上師范,因?yàn)椴幌氘?dāng)老師。沒想到,后來這一輩子都在中文系當(dāng)老師。
主持人:為何會(huì)有這樣的轉(zhuǎn)向?
莫礪鋒:環(huán)境變了。1966年高考取消了,中間長達(dá)11年,我第一年留在學(xué)校里,后來10年時(shí)間在太倉縣璜涇公社插隊(duì),種了7年莊稼,做了3年螺絲釘。到1977年恢復(fù)高考,我已經(jīng)到了安徽。那年高考,安徽省規(guī)定年過25周歲的考生必須學(xué)有專長才能報(bào)名,我當(dāng)時(shí)28歲,在公社沒法報(bào)名。公社干部同情我,說看到我經(jīng)??从⒄Z書,就讓我填“專長英語”。因?yàn)槟菚r(shí)借不到中文書,就看英語書。所以,那一年考到安徽大學(xué)外語系,不是因?yàn)槲姨貏e愛好英文,而是只能報(bào)考英文。
主持人:您在中文系教了40年書。這種命運(yùn)的轉(zhuǎn)向是不是也是命運(yùn)的安排呢?
莫礪鋒:考到安徽大學(xué)外文系后,我讀到大二就提前考研究生了。不是因?yàn)樽约河X得水平夠了,而是研究生助學(xué)金每月35元,比本科的18元高出不少。我本來想考南大外文系,但一看招生簡章,英語專業(yè)要考第二外語,我還沒學(xué)過。我很想得到每月35元的助學(xué)金,就往前翻,翻到南大中文系中國古代文學(xué)專業(yè),它不要求第二外語,所以當(dāng)場就報(bào)名了。后來成功考入南大中文系,成為程千帆先生“唐宋詩歌”專業(yè)碩士研究生。我畢業(yè)留校40年,一直做古代文學(xué)研究,都是很偶然的機(jī)會(huì)。
1980年,莫礪鋒在程千帆先生書房。
主持人:您到程千帆先生門下學(xué)習(xí)之前,都不知道程先生是誰,是嗎?
莫礪鋒:是的。那時(shí)不像現(xiàn)在,考生事先把資料調(diào)查得清清楚楚。我看招生簡章上導(dǎo)師是程千帆教授,素昧平生,不知道是誰。來了以后才知道,程先生也是1978年才從武漢大學(xué)到南京大學(xué),比我早一年到南京大學(xué),是匡亞明校長請(qǐng)他過來的。
后來跟程先生相處時(shí)間長了,覺得雖然是偶然成為師生,但也許是前生有緣。他在農(nóng)村勞動(dòng)過18年,我在農(nóng)村當(dāng)了10年農(nóng)民,我們倆對(duì)喂牛、割稻、割麥子都很熟悉。有一次陪程先生到玄武湖散步,看到一塊草坪,程先生說“這塊草地夠五頭牛吃一天”,我說“差不多”,因?yàn)槲覀兌甲鲞^農(nóng)活。還有就是,程先生1933年考金陵大學(xué)時(shí),本來想讀化學(xué)系,但是化學(xué)系學(xué)費(fèi)很貴,需要100個(gè)銀元,他家境清貧,交不起,聽說中文系學(xué)費(fèi)最便宜,就當(dāng)場改報(bào)了中文系。我也是高中畢業(yè)想學(xué)工科,后來到了中文系。
主持人:程先生當(dāng)時(shí)對(duì)您是一對(duì)一培養(yǎng),還找了三位助教老師,等于四個(gè)老師帶您一個(gè)學(xué)生。
莫礪鋒:是的。我到了南大,碩士讀了兩年畢業(yè)了。1982年初,南大開始招收首屆博士研究生,從28位由國務(wù)院學(xué)位委員會(huì)授予資格的博士生導(dǎo)師中選出程千帆等10位先生,每人限招一名博士研究生。程先生招了我,他自己覺得力量不夠,又請(qǐng)了周勛初、郭維森、吳新雷三位先生做副導(dǎo)師,四個(gè)老師管我一個(gè)人。那三年中,南大中文系就我一個(gè)博士生。
主持人:當(dāng)時(shí)壓力是不是比較大?
莫礪鋒:比較大。程先生發(fā)現(xiàn)我基礎(chǔ)太差——我沒讀過中文系本科,一天也沒上過,在鄉(xiāng)下胡亂看些書,不成系統(tǒng)。他曾對(duì)我說,我勞動(dòng)了這么多年,身體鍛煉得挺棒,加點(diǎn)壓力不要緊。我就按照老師的要求,日夜讀書,一天到晚讀。讀碩士時(shí),班里20多人,都結(jié)了婚,就我一個(gè)未婚。很多人給我張羅女朋友,我堅(jiān)決不談,目不斜視,一心只讀圣賢書。
主持人:程先生對(duì)您影響最大的是什么?
莫礪鋒:影響最大的是他對(duì)這個(gè)專業(yè)發(fā)自內(nèi)心的熱愛。程先生在農(nóng)村放牛時(shí),腳被牛踩傷過,走路不方便,吃了很多苦。但他從來不談以前受過的苦,談的都是學(xué)習(xí)、工作。我原來覺得,我們這輩人青春十年都在當(dāng)農(nóng)民,現(xiàn)在再來搞學(xué)術(shù)為時(shí)已晚,心里難免失落和惋惜。后來跟程先生接觸,發(fā)現(xiàn)他從來不談這些。他談到那段勞動(dòng)生活只說過一句話——“我這一輩子最好的做學(xué)術(shù)的時(shí)間都用來放牛了”。他把全部精力和時(shí)間都花在學(xué)術(shù)上,把專業(yè)當(dāng)作生命,一心奉獻(xiàn),這對(duì)我影響非常大。
主持人:您記得,1984年10月22日是什么特殊的日子嗎?
莫礪鋒:當(dāng)然記得,那是我博士論文答辯的日子。那是南大中文系第一次舉行博士答辯,辦得非常隆重。在鼓樓校區(qū)圖書館大報(bào)告廳,旁聽的有300多人,江蘇電視臺(tái)、南京電視臺(tái)都來了,第二天還上了新聞聯(lián)播。答辯委員都是權(quán)威學(xué)者,比如,蘇州大學(xué)錢仲聯(lián)先生、南京師大唐圭璋先生等老先生。我前幾天不緊張,覺得自己研究的問題考慮得挺成熟了,但看到答辯委員名單還是肅然起敬。那天對(duì)我來說終生難忘,因?yàn)槲沂切轮袊谝粋€(gè)文學(xué)博士,媒體上有報(bào)道,算是教育史上的一個(gè)紀(jì)錄。
主持人:“新中國第一個(gè)文學(xué)博士”,這個(gè)頭銜對(duì)您有什么意義?
莫礪鋒:對(duì)我個(gè)人沒有太大意義,就是湊巧趕上了。因?yàn)橐郧皼]有博士生制度,正好我們第一批趕上了。
2020年,莫礪鋒教授在南大仙林校區(qū)會(huì)議室和博士生一起研討。
主持人:您研究杜甫、蘇東坡、朱熹等大家,您個(gè)人最喜歡哪位?
莫礪鋒:從學(xué)術(shù)上來說,唐代最偉大的詩人,你如果給我兩張選票,那李白、杜甫一人一張。但你問我個(gè)人最喜歡誰,那肯定是杜甫。也許跟我個(gè)性有關(guān),我性格拘謹(jǐn),李白離我太遙遠(yuǎn)了。李白天才奔溢,我有時(shí)覺得他是在云端里的人物。杜甫是平視的,他就是我們?nèi)巳褐械囊粏T。安史之亂后逃難,他在難民中間一起逃,老百姓忍饑挨餓,他也忍饑挨餓。所以我認(rèn)為,杜甫和我們更親近一些。
我講過一個(gè)故事,是關(guān)于杜甫的《茅屋為秋風(fēng)所破歌》的。以前,我在高一的課文里學(xué)過這首詩,但年紀(jì)輕時(shí)感受不深。后來到農(nóng)村當(dāng)知青,在長江邊上,生產(chǎn)隊(duì)給我蓋了一間茅屋。那年冬天,一陣狂風(fēng)把茅頂整個(gè)掀掉了。杜甫說,“卷我屋上三重茅”,我那時(shí)是“卷我屋上全部毛”,屋頂上一根稻草也沒有了。
隊(duì)長說先堅(jiān)持幾天,收割季比較忙,等收割完再修屋頂。天是大晴天但很冷,氣溫在零度上下。當(dāng)天晚上我睡在床上,冷得要命,翻來覆去睡不著。突然想起杜甫“安得廣廈千萬間”的句子,非常感動(dòng)。我覺得1000多年前的詩圣,他關(guān)心老百姓的偉大情懷穿透了時(shí)空。所以唐代詩人中間,我最可親近的就是杜甫。后來我的學(xué)術(shù)研究,有一半以上時(shí)間精力都在做有關(guān)杜甫的研究。
主持人:您為何也研究唐代薛能、北宋郭祥正這樣的小家?
莫礪鋒:我一般不研究小家的。但我寫了一篇研究薛能的文章,標(biāo)題原來起的是“唐代最能吹牛的詩人”。他是中唐后期詩人,李白、杜甫已成典范,他卻看不起,覺得自己比他們還好,但實(shí)際上沒那么好。我想探討背后的規(guī)律——為什么自我評(píng)價(jià)和文學(xué)史地位如此脫節(jié)?
北宋郭祥正,當(dāng)時(shí)很有名,跟蘇東坡、王安石都有交往,但后來在文學(xué)史上沒有留下作品,因?yàn)樗麑懙锰毡?,沒有個(gè)人特點(diǎn)。我把他們作為反面典型來研究,某種程度上可以說,我研究成功的大家,也要看看一些小家失敗的原因。
主持人:是什么契機(jī)讓您開始從事古典文學(xué)普及工作?
莫礪鋒:我的一生里充滿了偶然,學(xué)文是偶然,搞普及也是偶然。第一次離開南大走上社會(huì)講壇,是因?yàn)槟洗蟀倌晷c。學(xué)校覺得要宣傳一下,就聯(lián)系央視百家講壇,從南大選老師去講課。我被選中了,在鼓樓校區(qū)逸夫館錄了一堂關(guān)于杜甫的課。
這里面有一個(gè)插曲。百家講壇一般要求寫講稿送審。他們來聯(lián)系我的時(shí)候,我說不好意思,我沒有講稿的。我上課沒有講稿,到哪里做講座都不帶講稿,只能脫稿講。因?yàn)槲夷弥v稿就不會(huì)講了——你要給我講稿,我就照著念,一念就變味了。結(jié)果,他們就通融了。
節(jié)目播出一年后,百家講壇來找我講專題,一共講了三次,主題分別為唐詩、白居易、杜甫草堂。我記得,第一次去錄節(jié)目,編導(dǎo)急死了,為什么呢?他說我站在上面兩只手垂著,從頭到尾沒有動(dòng)作。我說我在南大上課除了寫板書,也沒什么動(dòng)作的。后來上節(jié)目稍微動(dòng)了動(dòng),播出后我老伴說“你怎么手舞足蹈的”。哎呀,“做人真難”,動(dòng)了不好,不動(dòng)也不好。
2024年,莫礪鋒教授在鼓樓大禮堂講座后給本科新生簽名。
主持人:做文學(xué)普及工作,有沒有讓您覺得是很有意義的事情?
莫礪鋒:我以前的博士論文《江西詩派研究》印了2000冊(cè),幾年都沒賣完。百家講壇播出后出了書,第一本《莫礪鋒講唐詩》第一版印了10萬冊(cè),很快就賣完了。收到很多讀者來信,塞了滿滿一抽屜,大部分是表揚(yáng)的。這讓我覺得這個(gè)工作是有社會(huì)意義的。后來我就慢慢用比較多的時(shí)間和精力做普及工作。我認(rèn)為,文科老師不要光留在大學(xué)校園里,可以走出去。
主持人:像朱熹、白居易被公眾誤讀的事情,是不是也是促使您做文學(xué)普及工作的原因?
莫礪鋒:2012年,我在《文史知識(shí)》上發(fā)了一篇短文《死后是非誰管得》。意思是說,一個(gè)人死了以后,是非就由別人來評(píng)說了,自己是管不了的。這其實(shí)出自陸游的一句詩。陸游寫他在紹興鄉(xiāng)下聽一位鄉(xiāng)村的民間藝人演唱。詩是這樣的:“斜陽古柳趙家莊,負(fù)鼓盲翁正作場。死后是非誰管得,滿村聽說蔡中郎。”古代的說唱故事里常有一個(gè)趙五娘剪發(fā)養(yǎng)親的故事,里面有個(gè)負(fù)心的書生叫蔡邕。蔡邕是真實(shí)的歷史人物,漢朝的一位知識(shí)分子,但趙五娘這個(gè)故事跟他毫無關(guān)系,是后人編排到他身上的。
由此就說到朱熹和白居易的故事。有人謊稱朱熹曾迫害歌妓嚴(yán)蕊,其實(shí)朱熹只是在懲治貪官時(shí)牽連到歌妓嚴(yán)蕊而已。朱熹奉旨到浙東救災(zāi),同時(shí)開展肅貪廉政,因而彈劾貪污狼藉的臺(tái)州知州唐仲友。嚴(yán)蕊受唐仲友案之牽連而入獄,收押在臺(tái)州獄中,由通判趙某審問,一審即供,朱熹并未直接干預(yù)獄事。我還講過所謂白居易迫害歌妓關(guān)盼盼的故事,其實(shí)白居易的相關(guān)詩歌中對(duì)關(guān)盼盼充滿了同情。作為學(xué)者,我當(dāng)然反對(duì)此類瞎編,因?yàn)樗鼈兡笤焓聦?shí),以訛傳訛,最后必然導(dǎo)致歪曲歷史。對(duì)于這種情況,學(xué)術(shù)界應(yīng)該挺身而出,糾錯(cuò)除謬,把“戲說”的部分去掉,實(shí)事求是,這是我們必須擔(dān)當(dāng)?shù)纳鐣?huì)責(zé)任。
主持人:2023年5月23日,您在南大上完教學(xué)生涯的最后一堂課。您說,“感謝學(xué)生,感慨人生”?;仡櫮?0年的教學(xué)生涯,“得”是什么,“失”又是什么?
莫礪鋒:我說“感謝學(xué)生”,是帶有一點(diǎn)點(diǎn)玩笑的意思。我當(dāng)了40多年老師,學(xué)生對(duì)我很寬容,沒有把我趕下講臺(tái),還一直好好地聽課,聽到最后一堂。
當(dāng)然也非常感慨。我本來不想做老師,特別不想做文科老師。但命運(yùn)派我來做了,后來覺得這確實(shí)也是我喜歡的事情。我從小喜歡唐詩宋詞,終于有機(jī)會(huì)把這個(gè)熱愛的東西變成工作的內(nèi)容。40多年講這些、研究這些,覺得人生還是蠻有意義的,這是“得”的部分。
至于“失”,就是少年時(shí)候一心要當(dāng)工程師的夢(mèng)想沒有實(shí)現(xiàn)。路過三峽大壩時(shí),看見特別宏偉的工程,看得見摸得著,覺得更加實(shí)在。但人生就是這樣,很多東西是機(jī)遇造成的。文科的意義大概在于“無用之用”——它不創(chuàng)造GDP,但它為人們提供精神產(chǎn)品。每一行每一業(yè)都是重要的,關(guān)鍵是你要把它做好。
主持人:您曾說過愿意為唐詩宋詞這座大山當(dāng)一輩子“導(dǎo)游”。作為導(dǎo)游,您認(rèn)為學(xué)生朋友們應(yīng)該怎樣走進(jìn)這座大山?
莫礪鋒:唐詩宋詞都是一座大山,景觀千奇百怪,不是一眼就能看盡的。游客進(jìn)去沒有向?qū)?,路都找不到。我們做的工作就是?dǎo)游——導(dǎo)游不一定水平最高,但一定熟悉路。我們?cè)诶锩孀吡税胼呑?,可以帶游客找到景點(diǎn)、介紹特點(diǎn)。至于欣賞景點(diǎn)、領(lǐng)悟價(jià)值,那是各人自己的事。我寫的這些書,就是把自己先行一步的閱讀感受介紹給大家,跟大家交流、分享。
主持人:作為初學(xué)者進(jìn)入唐詩宋詞,您推薦您的哪一本書?
莫礪鋒:唐詩的話,我推薦《莫礪鋒講唐詩課》,那是2019年的“中國好書”。還有一本《莫礪鋒講宋詩課》。我自己比較看重的還有《詩意人生》,現(xiàn)在已經(jīng)第三版了。《莫礪鋒詩話》我也比較喜歡,它是按主題分的,寫我作為一個(gè)普通讀者讀唐詩宋詞的閱讀經(jīng)歷和感受。
主持人:下面進(jìn)入“與青年談心”環(huán)節(jié)?,F(xiàn)場我們邀請(qǐng)了兩位青年朋友與莫老師做進(jìn)一步的交流,一位是南京大學(xué)文學(xué)院青年教師楊曦,一位是南京大學(xué)文學(xué)院大一新生周楚涵。
楊老師,您在跟莫老師相處的過程中,印象最深的事情是什么?
楊曦:我是2015年考上了莫老師的博士。傳說如果我們不向老師提問,老師就不會(huì)說話。每次我們準(zhǔn)備很多問題,但問得不太清楚時(shí),莫老師會(huì)反問“你的問題是什么?”然后轉(zhuǎn)向其他同學(xué):“同學(xué)們,你們明白他的問題了嗎?”大家都說沒明白。那時(shí),真的很緊張,嚇出一身冷汗。
莫礪鋒:我覺得我一點(diǎn)都不嚴(yán)厲,這是對(duì)我的“妖魔化”。但嚴(yán)肅是比較嚴(yán)肅的。關(guān)鍵是要大家提出問題——你在讀書過程中有什么問題?如果問的不是問題,我就強(qiáng)調(diào)一下:要提出問題。這是對(duì)將來進(jìn)行學(xué)術(shù)思考的最初步的訓(xùn)練,也就是說要發(fā)現(xiàn)問題,要有問題意識(shí)。
楊曦:就我自己的感受來說,跟老師相處這十幾年下來,先是“畏大于敬”,會(huì)有些害怕的地方;現(xiàn)在則是“敬大于畏”,很尊重老師,那種害怕的感覺已經(jīng)漸漸減少了。
主持人:我還聽說,您在本科教學(xué)時(shí),被稱為“中文系第一殺手”,每學(xué)期必掛三個(gè)同學(xué)。
莫礪鋒:那時(shí)候我聽到一個(gè)傳聞:揚(yáng)州大學(xué)有位老先生叫任二北——他是“江蘇四老”之一??箲?zhàn)時(shí)期,他在桂林創(chuàng)辦了漢民中學(xué),是為了紀(jì)念國民黨元老胡漢民。他一心想把這所學(xué)校辦好,怎么辦呢?他采取了末位淘汰制:每個(gè)年級(jí)、每門課,規(guī)定倒數(shù)三名都不及格。哪怕你考了70分,只要你是倒數(shù)第三,也算不及格。這樣一來,學(xué)校很快就上升為桂林地區(qū)第一中學(xué)。
那時(shí)我給本科生上文學(xué)史,覺得他們讀書沒有我當(dāng)時(shí)用功,沒有把所有的時(shí)間精力都放在讀書上。我覺得任先生的辦法很好,可以參考一下。所以每個(gè)學(xué)期期末考試,我會(huì)挑出幾個(gè)態(tài)度最敷衍、卷面最潦草的同學(xué),給他們不及格。后來學(xué)校已經(jīng)有了校園網(wǎng)站,有同學(xué)在網(wǎng)上發(fā)了一個(gè)帖子,說中文系有“三大殺手”,把我評(píng)為“第一殺手”。不過這個(gè)辦法確實(shí)是有效的,后來那門課大家的認(rèn)真程度明顯提高了。
楊曦:莫老師,您的口才很好,背誦也是隨口而出,您是如何訓(xùn)練的?
莫礪鋒:恰恰相反,我從小覺得自己口才不好,所以中學(xué)畢業(yè)時(shí)決定不當(dāng)老師。至于背誦,是因?yàn)槲以谵r(nóng)村當(dāng)知青時(shí),借不到書,有大量空余時(shí)間。借到一本書就反復(fù)看,唐詩宋詞這種書可以一遍一遍讀,讀到后來就背出來了。
還有一點(diǎn)就是,我待的村子不通電,晚上黑燈瞎火,也沒辦法讀書。我就自創(chuàng)了一種讀書辦法:我白天使勁背,不求理解,背好以后晚上睡到床上回味。這個(gè)過程中背的作品就多了。而且那時(shí)年輕,所以我主張年輕的朋友,趕快背!這是能背的時(shí)候。到我這個(gè)年齡,說實(shí)話,今天看到一首詩很好,使勁背出來,到明天就忘得一干二凈了。
你能記住的詩詞都是20歲那個(gè)階段背的?!豆盼挠^止》我?guī)缀跞尺^,《孫子兵法》從第一篇背到最后一篇。我一直舉一個(gè)例子:從我住的村子到公社鎮(zhèn)上,因?yàn)槟菚r(shí)沒手表,我就用背詩來計(jì)時(shí)——三遍《離騷》或一遍《孫子兵法》,走到鎮(zhèn)上分毫不差。
主持人:現(xiàn)在小學(xué)階段要求學(xué)生多背誦唐詩宋詞,您覺得是非常有益的,是吧?如果學(xué)生們不理解,怎么辦?
莫礪鋒:這個(gè)事情是很好的,我是贊成的。如果不理解也沒關(guān)系。中國古人讀書的經(jīng)驗(yàn)還值得我們借鑒:古人讀書一開始是不求理解的。四書五經(jīng)、十三經(jīng),在四五歲就開始讀了,先背出來。背了以后,文本在你心中,慢慢會(huì)增加感受和理解,這是一個(gè)自然的過程。
當(dāng)然,我不主張家長太追求數(shù)量。有的家長非要逼著孩子背多少篇,弄得小孩反而產(chǎn)生逆反心理,沒興趣了,這是需要避免的。
楊曦:我現(xiàn)在工作后讀書時(shí)間被打斷,您是怎么從被打斷的狀態(tài)迅速回到讀書的狀態(tài)?
莫礪鋒:我跟研究生反復(fù)說過:在南大讀書這幾年,是你們一生中最好的讀書階段——沒有其他工作,還有老師盯著、幫你。畢業(yè)以后哪來這個(gè)條件?我畢業(yè)后除了上課,還要申報(bào)重點(diǎn)學(xué)科、填表等等。
將來你們?nèi)绻^續(xù)熱愛這個(gè)專業(yè),還想讀書、做點(diǎn)研究,一定是“在夾縫里討生活”。《雷鋒日記》里有一句名言我很贊成:時(shí)間就像海綿里的水,擠一擠總會(huì)有的。只要去擠,總還是能擠出一點(diǎn)時(shí)間來的。
周楚涵:莫老師,在當(dāng)今網(wǎng)絡(luò)時(shí)代,很多人用短視頻、流行文化傳播古典詩詞,也有人認(rèn)為這是淺化了經(jīng)典。您如何看待傳統(tǒng)文化在新媒體時(shí)代的傳播?我們應(yīng)該怎么樣找到嚴(yán)肅性和通俗化之間的平衡?
莫礪鋒:我很贊成用新的傳媒手段、新的方式進(jìn)行傳播。普及工作本身就是淺化的。他們做的事很有意義,更貼近年輕讀者。
嚴(yán)肅性和普及性其實(shí)并不對(duì)立。嚴(yán)肅性是保證內(nèi)容準(zhǔn)確、符合事實(shí),不能瞎編、不能戲說,這是原則和底線。但表達(dá)形式必須通俗易懂,否則人家翻一翻就逃走了。所以,兩者要結(jié)合。我高度評(píng)價(jià)這些年輕朋友的工作,但不太滿意有的人一知半解就開始講,講的內(nèi)容不準(zhǔn)確。傳承傳統(tǒng)文化本質(zhì)上是嚴(yán)肅的事情,要把準(zhǔn)確的東西傳達(dá)給大家。
周楚涵:有的年輕人在內(nèi)卷焦慮中容易精神內(nèi)耗,您認(rèn)為古典詩詞中最能給當(dāng)代青年精神底氣的究竟是一種怎樣的力量?
莫礪鋒:唐詩宋詞寫的是古人的喜怒哀樂,他在生活中有所感動(dòng)就寫出來,不是為了教育你。讀這些作品就像跟朋友聊天,平等交談。楊絳先生說,讀書的好處是書里有好多朋友。你想跟他聊天就打開,不想聊就合上它。
讀唐詩宋詞得到的不是正面說教,而是一種感染、一種熏陶。我寫過一本書叫《詩意人生》,介紹屈原、陶淵明、李白、杜甫、蘇東坡、辛棄疾六個(gè)人,他們生活遭遇不同,但都有正面的引導(dǎo)作用。如果你覺得苦悶、孤獨(dú),翻開書都是好朋友,他們傾聽你、安慰你?;◣资畨K錢買本書,交幾個(gè)好朋友,何樂而不為?
主持人:請(qǐng)莫教授給青年朋友們說一句寄語。
莫礪鋒:我引用俄羅斯普希金的一句詩,特別適合年輕朋友:“在年青的時(shí)候,你應(yīng)該年青。”
楊麗/文 唐磊 周天琦 趙宇 白利振 李淏宇(實(shí)習(xí)生)/攝像 白利振 趙宇/剪輯 李文樞/攝影
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